Anlässlich des Kinostarts der beiden letzten Teile der Trilogie, die Nicolas Philibert in einer psychiatrischen Einrichtung gedreht hat, haben wir seine Mitstreiterin Linda De Zitter getroffen. Die Psychologin und Psychoanalytikerin gehört zur Besatzung der „Adamant“, dieses Tageszentrums auf einem Hausboot am Quai de Seine, wo Philibert Sur l’Adamant gedreht hat, das bei der Berlinale 2023 mit dem Goldenen Bären ausgezeichnet wurde. Oder wie die Kunst des Dokumentarfilms auf die Kunst der Pflege trifft
d’Land : Kommen wir noch einmal auf die Anfänge Ihrer Zusammenarbeit zurück. Wie haben Sie Nicolas Philibert kennengelernt?
Linda De Zitter : Ich habe Nicolas Philibert Anfang der 1990er Jahre im Rahmen des Projekts La Moindre des choses kennengelernt, und zwar in der psychiatrischen Klinik La Borde, wo ich damals arbeitete. Das war kurz nach dem Tod von Félix Guattari. Seitdem sind wir im Leben und in unserer Arbeit eng miteinander verbunden. Anschließend arbeiteten wir gemeinsam an L’invisible (2002), einem Interview mit Jean Oury, dem Gründer von La Borde, und zuletzt an dem Triptychon, bestehend aus Sur l’Adamant (2023), Averroès und Rosa Parks (2024) und Die Schreibmaschine und andere Quellen des Ärgers (2024).
Ein Zitat von Fernand Deligny steht am Anfang von Sur l’Adamant: „ Und vor allem: Vergessen Sie die Löcher nicht. Wenn es keine Lücken gibt, wo sollen sich die Bilder dann niederlassen? Wo sollen sie denn hereinkommen?“ Ich nehme an, das ist kein zufälliges Zitat…
Ganz genau. Deligny war zu einem bestimmten Zeitpunkt in La Borde zu Gast. Er ist ein Freund, eine „nahe Präsenz“, wie er es ausdrücken würde, der aus derselben Landschaft stammt. Es gibt diesen Gedanken, die Fürsorge zu entintentionalisieren, der sehr gut auf das Kino von Nicolas Philibert zutreffen könnte. Dieser sagt oft, dass es in seinen Filmen keine Botschaft und keine besondere Absicht gibt. Für mich findet dieses Zitat von Deligny deshalb Anklang, weil Filmen auch bedeutet, zu entscheiden, was man nicht zeigt, was man nicht filmt. Das widerspricht jener Logik der Transparenz und des „alles Sichtbaren“, die man im Kino so oft vorfindet. Das Sichtfeld strukturiert sich ausgehend von einem blinden Fleck. Nicolas Philibert sagte, er habe in La Borde die Sprache gefunden, um über seine Arbeit zu sprechen. Er verwendet zum Beispiel den Ausdruck „den Zufall programmieren“, was bedeutet, dass man versucht, alle Voraussetzungen zu schaffen, damit etwas entstehen kann. Es gibt eine echte Begegnung zwischen einer Logik der Pflege und einer Logik des Kinos – zwei Logiken, die sich letztlich recht nahe stehen.
Sie waren an der Entstehung des „Adamant“ beteiligt, diesem einzigartigen Ort am Ufer der Seine. Können Sie die Entstehungsgeschichte dieses Ortes nachzeichnen und uns erklären, wie Patienten an seiner Gestaltung mitgewirkt haben?
Man könnte meinen, das Besondere an diesem Ort sei seine Lage auf einem Hausboot und seine einzigartige Architektur. Natürlich trägt dies dazu bei, ebenso wie die Tatsache, dass die Atmosphäre zur Heilung beiträgt und die Einrichtung gepflegt wird, um anschließend andere Menschen versorgen zu können. Die ursprüngliche Idee geht auf den festen Willen unseres damaligen Abteilungsleiters Éric Piel zurück. Wir befinden uns zu Beginn der 2000er Jahre, inmitten eines politischen Wandels im Sozial- und Psychiatriebereich: Man begann, von „Governance“, von „Kürzungen“ und von „Zusammenlegung von Abteilungen“ zu sprechen… Zwei Bereiche sollten fusionieren, was zu Spannungen führte. So landeten wir an einem ungeeigneten, beengten und überaus teuren Ort über einem „Foot Locker“ in Châtelet (Paris). Man kann sich übrigens die Frage stellen: Warum landen die „Verrückten“ und diejenigen, die sich um sie kümmern, immer an hässlichen, ungeeigneten Orten außerhalb der Stadt? Zufällig wohnte Éric Piel selbst auf einem Hausboot und wollte seine Erfahrungen teilen. Er musste das Krankenhaus und die Behörden davon überzeugen. Ein auf schwimmende Gebäude spezialisiertes Architekturbüro wurde beauftragt, und anschließend fanden regelmäßig Arbeitssitzungen zwischen Architekten, Patienten und Pflegekräften statt. Die Architekten baten uns, den Ort zu beschreiben, den wir uns wünschten, jedoch ohne auf räumliche Begriffe zurückzugreifen: Was ist für uns nützlich, was brauchen wir? Das haben die Architekten dann in räumliche Begriffe umgesetzt. Das Einzige, was wir hinzugefügt haben, waren zwei Büros. Von Beginn an war dies eine gemeinschaftliche Arbeit, eine Geste, die Félix Guattari als „ökosophisch“ bezeichnet hätte, da es hier um eine Verknüpfung von ökologischer, sozialer und psychischer Ökologie geht. Wir wurden also als Akteure in dieses Projekt einbezogen, was dazu beitrug, die damals herrschende angespannte Atmosphäre zu entschärfen. Das Prinzip der gemeinsamen Gestaltung war damit gegeben. Und das Adamant öffnete 2010 seine Türen.
Die drei Filme, „Sur l’Adamant“, „Averroès“ und „Rosa Parks“ sowie „La Machine à écrire et autres sources de tracas“ sind alle in Zusammenarbeit mit Ihnen entstanden. Inwiefern haben Sie an ihrer Entstehung mitgewirkt?
Seit „La Moindre des choses“ (1995) verbindet uns eine echte Nachbarschaft, eine innige Beziehung, sowohl im Leben als auch in der Arbeit. Nicolas Philibert hatte schon lange vor der Realisierung von „L’Adamant“ davon gehört. Wir haben uns über viele Aspekte ausgetauscht: von der Idee über das Verfassen des Drehbuchs bis hin zum Schnitt und zur Begleitung von Nicolas bei den Diskussionen im Kinosaal. Während der Dreharbeiten haben wir uns Aufnahmen angesehen und über den Schnitt nachgedacht. Er fragte mich, was ich davon hielt, was aber nicht bedeutete, dass er eine Szene, die ich für zu lang hielt, einfach gekürzt hätte! Bestimmte Entscheidungen, die meinem Anliegen im Bereich der Pflege entsprechen, decken sich mit den logischen und ethischen Entscheidungen seines Kinos. Und dann muss man wohl sagen, dass La Moindre des choses in Fachkreisen der Psychiatrie zu einem Kultfilm geworden ist. Das hat ihm geholfen, zum Adamant zu kommen. Vor etwa acht Jahren war Nicolas Philibert zum Workshop „ Rhizome “ eingeladen worden, bei dem regelmäßig Filmemacher, Maler und Musiker eingeladen werden, ihre Arbeiten vorzustellen. Er verließ diesen Workshop sehr inspiriert von den Fragen, die ihm gestellt worden waren, von deren Scharfsinn und der Offenheit des Austauschs. Von diesem Moment an hatte er den Wunsch, dort einen Film zu drehen.
Welche Vorteile sehen Sie als Psychologin in der künstlerischen Mediation im Rahmen der Begleitung und Betreuung?
Im „Adamant“ nehmen wir Menschen auf, für die all das, was für uns selbstverständlich ist, eine Herausforderung darstellt: Aufstehen, sich waschen, sich anziehen, essen, sich bewegen … Es gilt also, wieder Lust zu wecken und neue Impulse zu geben. Die Menschen, die wir bei uns aufnehmen, brauchen die Unterstützung von Teams, Orten und einer bestimmten Atmosphäre, um wieder zu Leben zu erwachen und neue Kraft zu schöpfen. Oft sind dabei Umwege nötig, denn es ist nie einfach, direkt über die eigene Innenwelt zu sprechen. Die künstlerischen Workshops, die wir im Adamant leiten, sind Anlässe, um soziale Bindungen aufzubauen und dabei gelegentlich echte Fähigkeiten zu entdecken und diese möglicherweise weiterzuentwickeln – was diesen Lebensimpuls wieder in Gang bringen kann. Anschließend wird es möglich sein, Projekte in Angriff zu nehmen, die den eigenen Wünschen entsprechen – sei es im kulturellen, sozialen, familiären oder beruflichen Bereich. Doch vor allem muss zunächst die soziale Bindung wiederhergestellt werden.
Wurden „Sur l’Adamant“ sowie „Averroès“ und „Rosa Parks“ den dort aufgeführten Patienten gezeigt? Könnte es einen therapeutischen Nutzen haben, Zuschauer eines Films zu sein, in dem man selbst mitspielt ?
Nicolas Philibert zeigt seinen Film immer zuerst denjenigen, die ihn mitgestaltet haben. Frédéric Prieur, den man in Sur l’Adamant sieht, fand bei einer Vorführung wunderschöne Worte: „ Sie haben uns in den Rang von Filmfiguren erhoben, und was für ein Kino ! Sie haben uns nicht verraten “, sagte er. Ich weiß nicht, ob das therapeutisch ist, und man kann diese Frage nicht für alle beantworten. Sobald man eine Kamera in die Psychiatrie bringt, wird man mit der Frage konfrontiert, was wahr ist und was nicht, was zur Realität gehört – innerlich oder äußerlich… All das trägt zu einem Reflexionsprozess bei. Viele Patienten sagten, sie hofften, dass der Film die Vorstellungen über sie verändern würde. Andere fragten sich, ob der Film sie noch stärker stigmatisieren würde, da sie nun auf der Straße erkannt werden könnten. Wenn Sie unter „therapeutisch“ dasselbe verstehen wie ich als Analytiker – nämlich dort wieder Bewegung in die Dinge zu bringen, wo sie stagnieren können –, dann denke ich, dass der Film genau diese Wirkung hat.
Schließlich stellt sich die ethische Frage, ob es vertretbar ist, gebrechliche Menschen zu filmen, deren geistige Klarheit manchmal schwankt. Wie ist Nicolas Philibert dabei vorgegangen ?
Nicolas Philibert, der den Pflegekräften und Kinoliebhabern des Adamant bereits durch seine Teilnahme am „Rhizome“-Workshop bekannt war, teilte uns seinen Wunsch mit, Patienten zu filmen, und seinen Wunsch, mit ihnen zusammen zu sein. Er erläuterte sein Projekt und traf Vorkehrungen: Wenn jemand nicht gefilmt werden wollte, musste er es nur sagen. Man konnte an einem Tag gefilmt werden und es am nächsten Tag ablehnen. Man konnte seine Entscheidung problemlos revidieren. Nur sehr wenige Patienten und Pflegekräfte lehnten ab. Nicolas Philibert macht ein Kino der Begegnung, und der Film ist das Ergebnis dieses Beziehungsgeflechts. Davon erzählt der Film auch.
Der Film „Averroès und Rosa Parks“ von Nicolas Philibert läuft seit dem 20. März in den Kinos.
Der dritte Teil der Trilogie, „Die Schreibmaschine und andere Ärgernisse“, kommt am 16. April in die Kinos.