d’Land : Viele junge Menschen hätten „manchmal unrealistische Erwartungen“ und seien „wenig im Einklang mit den Realitäten des Lebens“, haben Sie kürzlich den Abgeordneten des Arbeitsausschusses erklärt. Sie haben dort auch die „sozialen und menschlichen Kompetenzen“ angesprochen, „die leider allzu oft fehlen“. Sie scheinen ein wenig streng mit der „Gen Z“ zu sein, oder?
Isabelle Schlesser : Ich sage auch, dass sich die Arbeitgeber ebenfalls weiterentwickeln müssen. Sie können nicht erwarten, dass die neuen Mitarbeiter genauso sind wie die alten. Ein Arbeitgeber, der diesen Kurs verfolgt, wird seine Mitarbeiter verlieren. „Du gehorchst mir, weil ich der Chef bin“ – damit ist Schluss. „Im Leben zählt nur die Arbeit“ – auch das ist vorbei. Allerdings berichten uns selbst Arbeitgeber, die mit der Zeit gehen, dass es im Bereich der sozialen Interaktion echte Defizite gibt. Junge Menschen tun sich sehr schwer damit, sich auszudrücken und zu kommunizieren – es sei denn, sie tun dies über ein Gerät. Jeden Tag hört man solche Geschichten. Zum Beispiel von jungen Leuten, die ein paar Stunden an ihrem neuen Arbeitsplatz bleiben, dann in die Mittagspause gehen und nicht mehr zurückkommen. Sie reichen nicht einmal ihre Kündigung ein. Sie verschwinden einfach…
Können sie sich eine solche Abwanderung finanziell leisten?
Es gibt unglaubliche junge Menschen mit unglaublichen Abschlüssen und unglaublichen Fähigkeiten. Sie haben tatsächlich die Wahl. Sie können sich einen Arbeitgeber aussuchen und ihr Gehalt, ihre Arbeitsbedingungen und ihre Arbeitszeiten durchsetzen. Das sind die jungen Menschen, von denen man spricht: die digitalen Nomaden. Aber man vergisst, dass es auch die andere Seite gibt und dass sich die Kluft vergrößert. Es gibt junge Menschen, die diese Wahlmöglichkeiten nie haben werden, aber glauben, sie hätten sie. Das schafft ein Gefühl der Ungerechtigkeit. Und ich kann das nachvollziehen: Der Arbeitsmarkt ist für junge Menschen viel komplizierter und schwieriger, als er es für ihre Eltern war. Ich spreche von denen, die keinerlei Qualifikation haben und die in der Arbeitslosigkeit landen, manchmal für lange Zeit. Manche lehnen die Arbeitsplätze ab, die wir ihnen anbieten – oft handwerkliche Tätigkeiten und manchmal Nachtarbeit. Bei diesen jungen Menschen ist die Frustration sehr groß. Sie fühlen sich nicht integriert, sie sind neidisch auf die anderen. Sie fühlen sich von den Eliten, die sie überall sehen, im Stich gelassen. Das ergibt eine sehr explosive Mischung, die mir doch Angst macht. Ich denke, wir müssen uns auf die Schwächsten konzentrieren und versuchen, ihnen Chancen zu eröffnen. Diese gibt es, auch wenn es nicht unbedingt die sind, von denen die Jugendlichen geträumt haben.
Aber verstärkt die Adem nicht gerade diesen sozialen Determinismus? Ich denke dabei an das eher disziplinarisch anmutende System der Zuweisungen, das Ihre Kunden dazu zwingt, sogenannte „geeignete“ Arbeitsplätze anzunehmen. Sie haben kürzlich zugegeben, keine „begeisterte Anhängerin“ davon zu sein.
Das Konzept der „angemessenen Beschäftigung“ gibt es in fast allen Ländern. Wenn Sie Arbeitslosengeld beziehen, wird dies vom Steuerzahler finanziert. Im Gegenzug müssen Sie aktiv nach einer Arbeit suchen und geeignete Stellenangebote annehmen. Dieser Begriff ist sehr genau definiert, insbesondere hinsichtlich des Gehalts und der Entfernung. Grundsätzlich finde ich das absolut logisch. Doch in bestimmten konkreten Situationen kann die Anwendung dieses Prinzips zu Situationen führen, die im Widerspruch zu einem anderen Prinzip stehen, nämlich dem der Umschulung und Weiterqualifizierung. Die Weiterbildung ist ein absolut zentraler Schwerpunkt bei der Adem. Wir bilden immer mehr Menschen aus – jedes Jahr brechen wir neue Rekorde. Eine geeignete Beschäftigung ist jedoch normalerweise die, die man zuvor ausgeübt hat.
Vor dem Arbeitsausschuss haben Sie das Beispiel einer Kellnerin angeführt, die einen Job im Gastgewerbe annehmen muss, obwohl sie eigentlich eine berufliche Neuorientierung anstrebt, um mehr Zeit für die Betreuung ihrer Kinder zu haben.
Es gibt sehr viele Stellenangebote im Gastronomiebereich. Eine Kellnerin, die ihren Arbeitsplatz verliert, wird daher automatisch als „geeignete Beschäftigung“ als Kellnerin eingestuft. Wenn man das Gesetz anwendet – was wir tun –, muss sie eine Stelle als Kellnerin annehmen. Es gibt jedoch Situationen, insbesondere familiäre, in denen eine Person nicht mehr in diesem Sektor arbeiten will oder kann.
Kann die Adem diese Situationen nicht berücksichtigen ?
Nein, denn die derzeitige Regelung schließt familiäre Gründe aus, außer in ganz außergewöhnlichen Fällen. Der Wunsch nach einem Berufswechsel kann auch aus dem Bestreben resultieren, sich weiterzubilden oder sozial aufzusteigen. Und hier wird es kompliziert. Denn wenn man allen Personen, die in der Gastronomie gearbeitet haben, eine berufliche Neuorientierung ermöglichen würde, wie könnte der Gastronomiesektor dann weiter funktionieren? Ich bin daher nicht dafür, dass man jedem erlaubt, sein Jahr der Arbeitslosenunterstützung zu nutzen, um sich in allen möglichen neuen Berufen weiterzubilden.
Sie plädieren also konkret für Ausnahmen vom System der Vorladungen ?
Ja, ein Ansatz wäre, Personen, die in Berufe mit großem Fachkräftemangel einsteigen möchten und über einen objektiv realisierbaren Ausbildungsweg verfügen, für einen bestimmten Zeitraum von den Anforderungen zu befreien – und zwar innerhalb einer angemessenen Frist. Genau das wenden wir – mit Zustimmung unseres zuständigen Ministers – bei Arbeitssuchenden an, die an der vom Digital Learning Hub angebotenen Ausbildung „42Luxembourg“ teilnehmen. Derzeit testen wir mögliche Wege: Von welcher Art von Beruf zu welcher Art von Beruf? Upskilling ist durchaus machbar, Reskilling ebenfalls, aber die Übergänge führen nicht von allem zu allem.
Luxemburg ist gerade in einen neuen Zyklus eingetreten. Im Jahr 2024 hat sich der Arbeitsmarkt drastisch verlangsamt. Außerhalb des öffentlichen Sektors ist die Wachstumsrate auf 0,5 Prozent gesunken. Das sind schlechte Nachrichten für die Finanzierung der Sozialsysteme, die von einem kontinuierlichen Wachstum der Beitragszahler abhängt.
Das Besondere an Luxemburg ist, dass unser System insgesamt auf sehr hohen Beschäftigungswachstumsraten von etwa drei Prozent pro Jahr beruht. Dabei geht es nicht nur um die Sozialsysteme. Wir brauchen auch ein sehr starkes Wachstum, um den Kreis der Arbeitssuchenden zu verkleinern. Denn wenn Arbeitgeber Personal einstellen, suchen sie weit über die Grenzen hinaus, jenseits des lokalen Arbeitskräftepools.
Der Rückgang der Beschäftigung macht sich vor allem bei den Grenzgängern bemerkbar. Zwischen 1986 und 2010 betrug das jährliche Wachstum neun Prozent. Mittlerweile ist es in Deutschland und Belgien negativ und in Frankreich nahezu null. Ist das luxemburgische Modell gerade an seine eigenen Grenzen gestoßen? Mit anderen Worten: Haben die Grenzgänger es satt, stundenlang auf überlasteten Autobahnen und in überfüllten Zügen zu sitzen?
Für manche mag das zutreffen. Aber ich wäre da viel vorsichtiger. Immer mehr Grenzgänger lassen sich bei uns registrieren, obwohl sie dazu nicht verpflichtet sind. Glücklicherweise sind wir nach wie vor sehr attraktiv, zumindest in bestimmten Branchen. Allerdings sehen sich die Grenzgänger natürlich mit einem Arbeitsmarkt konfrontiert, der sich langsamer entwickelt und weniger Chancen bietet. Schauen Sie sich Deutschland an, denn dort ist der Rückgang am stärksten. Die demografische Situation dort ist so, dass es praktisch keine Arbeitslosigkeit mehr gibt. Und auch die Löhne sind gestiegen…
… und sie werden weiter steigen. Der neue Koalitionsvertrag zwischen CDU und SPD sieht eine Anhebung des gesetzlichen Mindestlohns auf fünfzehn Euro vor, also fast auf das luxemburgische Niveau.
Ja, auch wenn die Sozialbeiträge und das Kindergeld nicht dieselben sind wie hier. Aber eines ist ganz sicher: Die Lage auf dem Arbeitsmarkt in der Großregion ist nicht mehr so schwarz-weiß.
Trotz des Rückgangs bei den Beschäftigungszahlen ist die Arbeitslosenquote entgegen den Erwartungen nicht in die Höhe geschossen.
Es gibt immerhin 18.000 arbeitssuchende Einwohner ; das ist auch nicht gerade wenig ! Das Statec nennt einige mögliche Erklärungen, insbesondere, dass sich manche Menschen einfach nicht mehr bei der Adem melden würden. Vielleicht, weil sie keinen Mehrwert darin sehen oder keinen Anspruch auf Leistungen haben. Diese Hypothese lässt sich nur sehr schwer überprüfen. Aber wenn das der Fall wäre, wäre das keine gute Nachricht. Denn wir führen Maßnahmen durch, um junge Menschen zur Anmeldung zu motivieren. Wir können ihnen Begleitung, Betreuung und Schulungen anbieten. Wenn sie sich jedoch nicht registrieren lassen, verpassen sie dieses Angebot.
Ein weiterer Faktor könnte erklären, warum die Arbeitslosenquote nicht gestiegen ist. Denn unter den entlassenen Bauarbeitern scheinen viele in ihre Heimatländer zurückgekehrt zu sein.
Das hört man jedenfalls, wenn man mit den Unternehmen spricht. Die portugiesische Wirtschaft läuft relativ gut. Es gibt natürlich Menschen, die, nachdem sie hier ihren Arbeitsplatz verloren haben, sich anderswo ein neues Leben aufgebaut haben. Andere haben den Beruf gewechselt und sind nicht in diese Branche zurückgekehrt. Während der Corona-Pandemie haben wir das gleiche Phänomen in der Gastronomie beobachtet.
Vielleicht noch überraschender ist, dass auch die IT-Branche einen deutlichen Rückgang der Beschäftigungszahlen verzeichnet. Ist dies ein erstes Anzeichen für den Einsatz künstlicher Intelligenz ?
Das weiß man nicht so genau. Wenn wir jedoch Arbeitgeber nach den Gründen für diesen Rückgang befragen, verweisen die meisten auf den allgemeinen Konjunkturrückgang: IT-Projekte würden in Erwartung besserer Aussichten verschoben. Gleichzeitig stellen wir fest, dass Kompetenzen im Bereich der künstlichen Intelligenz zunehmend gefragt sind. Entwickler hingegen werden nicht mehr zu den „Berufen mit großem Fachkräftemangel“ gezählt. Ein Junior-Entwickler zu sein, reicht auf dem luxemburgischen Arbeitsmarkt nicht mehr aus. Es werden immer spezialisiertere Fachkenntnisse verlangt, was durchaus mit künstlicher Intelligenz zusammenhängen könnte.
Die Berufe von morgen, die heute als zukunftsträchtig gelten, können schon morgen überholt sein. Was raten Sie jungen Menschen, die Sie fragen, was sie studieren sollen ?
Ich sage ihnen immer: Studiert das, was euch Spaß macht. Die Chancen, einen Abschluss zu machen – und das auch noch schnell –, sind viel höher, wenn man Spaß an dem hat, was man studiert. Aber ein junger Mensch, der sich zum Beispiel für Vergleichende Literaturwissenschaft einschreibt, muss sich bewusst sein, dass dies derzeit nicht das gefragtste Fachgebiet ist. Er muss sich also darüber im Klaren sein, dass er nicht unbedingt in diesem Bereich arbeiten wird. Das ist eine Tatsache, die manche Menschen nicht akzeptieren wollen. Wir haben Kunden, die sich bei der Adem anmelden und verkünden: Es muss dieser Bereich sein, und nichts anderes.
Das Arbeitslosengeld für Grenzgänger wird derzeit noch vom Wohnsitzland übernommen. Seit fast zehn Jahren diskutiert die EU über eine mögliche Änderung dieser Regelung, und es bedurfte des gesamten diplomatischen Geschicks von Nicolas Schmit, um 2018 eine Übergangsfrist von sieben Jahren zu erreichen. Wie ist der aktuelle Stand in dieser Angelegenheit ?
Die Diskussionen dauern noch an, aber im Kern geht es nach wie vor um einen Paradigmenwechsel. Das heißt, dass künftig der Staat des letzten Beschäftigungsortes den Arbeitssuchenden direkt entschädigen würde. Sollte sich dies bestätigen, würde sich die Zahl der Kunden der Adem von einem Tag auf den anderen verdoppeln. Die derzeitige EU-Ratspräsidentschaft ist in dieser Angelegenheit sehr aktiv. Es bleibt abzuwarten, ob bis Ende Juni ein Text vorliegt, über den der Rat und das Europäische Parlament abstimmen können. Für Luxemburg hat dieses Thema natürlich ganz andere Auswirkungen als für die anderen Länder; kein anderer Mitgliedstaat hat einen Anteil von fünfzig Prozent an Grenzgängern.
Das ist schon ein bisschen grausam: Man hat gerade zwölf Jahre damit verbracht, das Verhältnis zwischen Arbeitsvermittlern und Arbeitslosen zu senken, nur um zu sehen, wie es nun wieder in die Höhe schießt.
Wenn wir von heute auf morgen doppelt so viele Kunden bedienen müssen, steht fest, dass wir stärker auf digitale Kanäle und weniger auf den persönlichen Kontakt setzen müssen.
Und die Algorithmen über das Schicksal der Menschen entscheiden zu lassen ?
Nein, darum geht es überhaupt nicht! Ich dachte eher an die Verwaltungs- und Buchhaltungsabläufe. Aber man muss auch darüber nachdenken, was das für den Staatshaushalt bedeutet. Es wird nicht ausreichen, die zu zahlenden Entschädigungen zu verdoppeln. Auch die individuelle Betreuung muss in vollem Umfang verdoppelt werden.
