Georges Krombach, 44 Jahre alt, Vertriebsleiter des seit zwei Jahrhunderten in Familienbesitz befindlichen Tabakherstellers, veröffentlichte am vergangenen Wochenende einen vielbeachteten Beitrag auf LinkedIn: „ Wir haben ein großartiges Produkt entwickelt, das in Luxemburg hergestellt und in über 25 Länder exportiert wird und den Verbrauchern eine bessere Alternative bietet. Leider haben die Gesetzgeber in Luxemburg es gestern verboten. “ Die Abgeordnetenkammer hat am Donnerstag ein neues Anti-Tabak-Gesetz verabschiedet. Dieses schreibt einen sehr niedrigen Höchstwert für den Nikotingehalt in Snus-Beuteln (ohne Tabak) vor, die insbesondere seit kurzem von der Heintz van Landewyck-Gruppe vertrieben werden. Er, der auch Verwaltungsratsmitglied der Fedil ist, geht davon aus, dass ähnliche Produkte, die im Internet gekauft werden, in Scharen auf den Markt strömen werden, ohne dass dies „ den Händlern, den Verbrauchern und schon gar nicht den Staatskassen “ zugutekommt. Georges Krombach empfängt das Land am Dienstag in den historischen Räumlichkeiten in Hollerich (die derzeit umgebaut werden) in Begleitung seines Leiters für öffentliche Angelegenheiten und ehemaligen Brüsseler Lobbyisten für die European Smoking Tobacco Association, William Meyer. Freundlich und zuvorkommend organisieren sie eine Besichtigung der Produktionslinie für Nikotinbeutel, der „Snus Kitchen“, anschließend wird der Austausch im Besprechungsraum fortgesetzt. An den Wänden hängen historische Zigarettenpackungen wie „L’Africaine“ oder „Amiral“, Zigaretten, die früher von dem luxemburgischen Hersteller produziert wurden.
D’Land : SAuf LinkedIn haben Sie am Freitag nach der Verabschiedung des Anti-Tabak-Gesetzes die Maßnahme, die Snus de facto verbietet, mit den 1920er Jahren in den Vereinigten Staaten und der Prohibition verglichen…
Georges Krombach : In der Tat. Dieses Gesetz ist das strengste Anti-Tabak-Gesetz, das jemals in Luxemburg verabschiedet wurde. Es betrifft die Größe der Packungen, die Zollkontrollen, das Gewicht sowie das De-facto-Verbot einer neuen Kategorie… Damit wird jede Neuheit mit Nikotin verboten. Im Grunde ist das ein Todesstoß für unsere Zukunft.
Es sei darauf hingewiesen, dass es sich um ein Gesetz zur Umsetzung einer europäischen Richtlinie handelt…
Das ist „Gold Plating“. Das europäische Gesetz zielte auf Aromen in Tabakprodukten zum Erhitzen ab. Mit diesem Gesetzentwurf (eingebracht von Paulette Lenert im Juni 2023, Anm. d. Red.) haben sie 25 Seiten hinzugefügt. Das ist eine Anti-Tabak-Bibel. Die darin enthaltenen Bestimmungen schränken unsere Möglichkeiten ein, uns auf dem Markt von anderen abzuheben. Das ist eine Anti-Tabak-Regierung. So etwas hat es noch nie gegeben.
Sehen Sie hier das Ende einer Ära, in der Heintz van Landewyck als nationale Industrie geschützt worden wäre?
Wir pflegen sehr gute Arbeitsbeziehungen zu bestimmten Ministerien wie dem Finanz- oder dem Wirtschaftsministerium. Denn wir sind ein Akteur aus der Industrie. Aber Themen wie künstliche Intelligenz, Raumfahrt oder Kryptowährungen lassen uns ein wenig altmodisch wirken.
Gilt für Tabak etwa das Motto „Nur die Richtlinie, nichts als die Richtlinie“ nicht?
Nein. Wegen des Drucks durch die sozialen Netzwerke. Heutzutage glaubt ein Politiker, er könne Wahlen gewinnen, indem er „Likes“ auf Facebook sammelt. Und dafür ist das Thema Tabak ideal. Alle sind dagegen. Die Menschen werden nicht auf die Straße gehen, um das Recht zu rauchen einzufordern. Es gibt keine „Nora Back“ des Tabaks. Es scheint heute unmöglich, Entscheidungen zu großen Themen wie Renten, Industriepolitik oder Verteidigung zu treffen. Man muss einen gemeinsamen Nenner finden. Und dieser ist das Tabakthema.
Alle außer der ADR, die gegen das Gesetz gestimmt hat…
Das stimmt.
Sie stellen dieses Gesetz als ein De-facto-Verbot von Snus und Ihrem Produkt „Thor“ dar. Schürt das nicht die populistische Rhetorik gegen die Verbote eines neuen „Hygienismus“?
Den politischen Parteien zufolge wird nichts verboten, sondern man entscheidet sich für eine Regulierung. Doch mit einer derart strengen Regulierung wird das Produkt faktisch verboten. Natürlich stürzen sich die Populisten darauf. Und das zeigt sich deutlich in den Kommentaren. „Alkohol ist erlaubt, aber das hier wird verboten.“ Das ist ein fruchtbarer Nährboden. Wir haben ihnen geraten, kein Verbot zu erlassen, sondern einen Grenzwert zwischen 5 und 16 mg Nikotin pro Beutel festzulegen (er wurde auf 0,048 Milligramm Nikotin pro Beutel festgelegt, Anm. d. Red.). Aber der geltende Höchstwert entspricht genau dem, was in zwei Auberginen enthalten ist. Theoretisch müsste man dann auch eine Gesundheitswarnung auf Auberginen anbringen.
In ihren Stellungnahmen schrieb die Handelskammer nämlich, dass sich der Gesetzgeber an den Nikotin-Höchstwerten in der Lebensmittelindustrie orientiere…
Ja, die Handelskammer (der Arbeitgeberverband hat in vier Stellungnahmen die Rücknahme des Gesetzes gefordert, Anm. d. Red.) und die Fedil haben alles gegeben. Aber sie sind auf eine Mauer gestoßen.
Hat es Sie überrascht, dass eine als wirtschaftsfreundlich geltende Koalition ein solches Gesetz unterstützt hat ?
Das sagt viel über die regulatorische Stabilität aus… Abkürzungen funktionieren beim Tabak nicht.
Dennoch füllen sich die öffentlichen Kassen (eine Milliarde Euro pro Jahr) dank der Einnahmen aus dem Tabaktourismus…
Luxemburg verfolgt kein Wirtschaftsmodell, das darauf abzielt, seinen Tabak ins Ausland zu exportieren. Frankreich, Belgien und die Niederlande haben mit ihren Steuern völlig daneben gelegen. Sie haben die Preise so stark angehoben, dass es sich für manche lohnt, 300 Kilometer zu fahren, um Zigaretten zu kaufen. Das ist nicht Luxemburgs Schuld. Die Franzosen richten ihr Augenmerk verstärkt auf Luxemburg, was auf vielen anderen Neidgefühlen beruht. Das zeigt sich an der Debatte über die Zucman-Steuer im französischen Parlament. Luxemburg wird dabei regelmäßig erwähnt. Aber selbst wenn eine Packung Zigaretten in Luxemburg von heute auf morgen hundert Euro kosten würde, würde in Frankreich keine einzige Zigarette weniger geraucht werden.
Tatsache ist, dass man diese eine Milliarde Euro an Tabakeinnahmen im Auge behält…
Die Strategie besteht nicht darin, die günstigsten in Europa zu sein. Luxemburg orientiert sich an Deutschland, das seine Verbrauchsteuern auf Zigaretten nicht drastisch erhöhen kann, da sonst alle Deutschen ihren Tabak in Polen oder in der Tschechischen Republik kaufen würden … die bereits ein Drittel des Bedarfs in einer Stadt wie Berlin deckt. Deutschland würde dadurch jährlich Milliarden an Einnahmen verlieren.
Sie verurteilen also nicht die allgemeine Tendenz, etwas zu verbieten ?
Nein. Nur wegen des Snus. Ansonsten ist das Land recht liberal. Wir fühlen uns dort wohl. CBD ist erlaubt … und wird besteuert. Zigaretten werden, sagen wir mal, ausgewogen behandelt. Es ist vor allem der Snus, der das Problem darstellt … ein weltweiter Trend, an dem wir teilhaben möchten. Dieses Segment wird in zehn Jahren riesig sein. Wir haben 2,5 Millionen Euro in eine Produktionslinie investiert, die den Standards der Pharmaindustrie entspricht. Wir beziehen das Pulver aus Labors, denselben, die auch das für Nicorette herstellen. Wir verkaufen das Produkt in Tabakläden und nicht in Apotheken. Es ist dasselbe Produkt. Aber wir werden besteuert. Eine Packung Nicorette kostet 18 Euro. Eine Packung Snus kostet fünf. Wir haben nicht dieselbe Lobby.
Wie hoch ist die Ergiebigkeit Ihres Snus Kitchen ?
Zehn Millionen Schachteln pro Jahr. Die Produktion wird auf 25 Märkten verkauft, darunter etwa fünfzehn europäische Länder. Wir sind der Renner. Sechs Monate nach der Markteinführung von Thor im Jahr 2022 erzielten wir bereits einen Umsatz von einer Million Euro. Seitdem haben wir diesen jedes Jahr verdoppelt. Es gibt eine phänomenale weltweite Nachfrage, angeführt von den skandinavischen Ländern und den USA. Wenn man abends in der Schweiz, in Zürich, in die Bars geht, liegen keine Zigarettenpackungen mehr auf den Tischen. Überall gibt es nur noch Snus. Das Verbot wird daran nichts ändern. Die Leute werden online bestellen. Wir verkaufen zehn Prozent unserer Produktion ins Großherzogtum. Wir sind ein kleines Familienunternehmen. Wir müssen gegenüber Giganten wie British American Tobacco oder Philip Morris wettbewerbsfähig bleiben. Doch wir verfügen nicht über die gleichen Mittel. In Luxemburg profitieren wir jedoch von einer historischen Rolle, die uns einige Vorteile verschafft, insbesondere unseren guten Ruf. Den luxemburgischen Markt zu verlieren, ist daher schwer zu akzeptieren.
Wissen die Leute, dass sie lokale Produkte kaufen, wenn sie Marken von Landewyck erwerben?
Das hängt von den Marken ab. Aber das Logo ist überall zu sehen. Bei den Ducal-Modellen haben wir eine Krone angebracht.
Ist das nicht der „Cactus“-Zigarettenmarke?
Gute Frage. Ein Raucher raucht in der Regel kein nationales Kulturgut. Eine Zigarette ist nicht wie Wasser oder Bier. Wasser kommt aus der Ecke. Ein Raucher raucht Tabak aus verschiedenen Teilen der Welt. Unser Tabak wird aus etwa dreißig Ländern importiert … aus Brasilien, China oder Europa. Die Kunden unserer Marken wie Maryland oder Ducal, die in Erpeldange hergestellt werden, wissen jedoch, dass sie luxemburgische Zigaretten rauchen. „L’Africaine“ hatte damals eine starke nationale Identität. Doch mit Marlboro oder Camel in den 50er- und 60er-Jahren kam es zu einer Amerikanisierung des Produkts. Die Menschen wollten den amerikanischen Traum rauchen. Davon entfernen wir uns nun wieder ein wenig. Wir haben „Maya“ auf den Markt gebracht, Zigaretten ohne Zusatzstoffe. Die Verbraucher wissen, dass sie hier hergestellt werden. „Elixyr“ ist unsere größte Marke. Wir verkaufen sie hauptsächlich ins Ausland, beispielsweise nach Spanien, Polen oder Deutschland. Diesen Kunden ist es völlig egal, ob das Produkt in Luxemburg hergestellt wird. Das ist kein Verkaufsargument. Es sei denn, man berücksichtigt, dass die Gesetzgebung soziale Standards vorschreibt. Es handelt sich schließlich nicht um Schweizer Schokolade.
Sind Sie nicht mehr Hoflieferant?
Uns wurde der Titel aberkannt. Tabak wird mittlerweile weniger gut angesehen.
So wie Geschenke an Politiker. Davon gibt es bei Ihnen nur sehr wenige. Im Verzeichnis der Regierungsmitglieder ist lediglich ein Porzellan-Aschenbecher verzeichnet, der dem ehemaligen Umweltminister Claude Turmes (Déi Gréng) bei seinem Besuch der neuen Anlagen in Fridhaff überreicht wurde.
Wir arbeiten in einer Branche, die sehr streng reguliert ist. Wenn wir also anfangen, Geschenke zu machen, werden wir schnell Probleme bekommen. Aber wir betonen: Der Dialog muss aufrechterhalten werden.
Sie haben übrigens Ihren Vertreter, William Meyer, der hier anwesend ist, zu den luxemburgischen Abgeordneten geschickt. Ein Treffen der letzten Chance mit Gilles Baum (Fraktionsvorsitzender der DP) ist am 16. Oktober im Besuchsregister der Kammer vermerkt.
Wir haben alle aufgesucht, um unseren Standpunkt zu erläutern. Alle. Außer den Grünen und den Sozialisten, die uns angreifen.
Auch Frankreich, die Niederlande und Belgien haben Snus verboten…
Ja, aber mit etwas unterschiedlichen rechtlichen Grundlagen. Die Nikotindosis auf ein Minimum zu reduzieren, das ist der Ansatz Luxemburgs. In Belgien und Frankreich hat man das Produkt schlichtweg verboten. Das ist eine Art neuer Eiserner Vorhang, der Europa in zwei Teile spaltet. Im Westen gibt es sehr tabakfeindliche Länder wie Frankreich, Belgien und die Niederlande. Sie betrachten Snus als neues Tabakprodukt, daher ist ihr erster Reflex ein Verbot. In Mittel- und Osteuropa hingegen regeln die Länder den Markt mit Gesundheitswarnungen, Nikotin-Höchstgrenzen usw. Snus wird es weiterhin geben. Bei einer möglichen zukünftigen Harmonisierung muss die EU ein Gleichgewicht zwischen Regulierung und Verbot finden. Es ist unwahrscheinlich, dass sich der luxemburgische Ansatz durchsetzen wird. So schlägt die Kommission beispielsweise in einem Vorschlag zur Besteuerung von Tabakprodukten vor, eine eigene Kategorie für Produkte wie Snus zu schaffen.
Ist Thor Ihre einzige Snus-Marke?
Ja. Weitere Marken waren bereits in Planung. Doch angesichts der gesetzgeberischen Verwirrungen hier und in anderen Ländern haben wir es vorgezogen, mit deren Entwicklung noch zu warten … angesichts des damit verbundenen Investitionsaufwands. Luxemburg ist unser Testmarkt für die Marken. Wir profitieren von der kosmopolitischen Atmosphäre.
Wenn man Chef eines Tabakunternehmens ist, fragt man sich dann, ob die Standards im Bereich der öffentlichen Gesundheit langfristig das Geschäftsmodell zunichte machen werden?
Die Wurzeln unseres Unternehmens reichen bis ins Jahr 1815 zurück, als Charles Fixmer in Ettelbruck die erste Manufaktur eröffnete. Die Geschichte Luxemburgs als Land ist eng mit unserer eigenen verbunden. Das Rauchen gibt es schon seit den Mayas … sie kommunizierten auf diese Weise mit den Göttern. Da sollten wir doch ein paar ehrgeizige Politiker überstehen, die auf Facebook nach Likes jagen. Aber unsere Branche muss sich weiterentwickeln, ähnlich wie die Automobilindustrie, deren Verbrennungsmotor zum Auslaufmodell erklärt wird. Und es gibt auch einen Trend, Dinge unter den Teppich zu kehren.
Was heißt das ?
Die Belastungen werden verlagert. Was das Dampfen angeht, werden alle in Europa verkauften E-Zigaretten in China hergestellt. Da sind Kunststoff, ein Akku, Flüssigkeit … Wir kommen mit einem europäischen Produkt auf den Markt, das aus Labors und auf Maschinen aus der EU hergestellt wurde, und es wird uns verboten. Also wandert die Produktion ab. Wir verlagern unsere Produktionskette nach Osten.
Wie viele Mitarbeiter sind dort beschäftigt?
Zehn. Mal sehen, ob die LSAP oder Déi Gréng ihnen Arbeit geben…
Sie sind sich des Problems für die öffentliche Gesundheit bewusst. L’Essentiel berichtete kürzlich über den Erfolg von Nikotinbeuteln an Schulen, die bereits jeder fünfte Jugendliche ausprobiert hat.
Ja, dieser Artikel wurde von der CNEL (Nationale Schülerkonferenz Luxemburgs) vorangetrieben, deren einige Mitglieder politische Ambitionen hegen. Das war geschickt gemacht, da er genau am Tag der Abstimmung über den Bericht zum Gesetzentwurf veröffentlicht wurde. Nach Angaben der Europäischen Kommission konsumieren nur zwei Prozent der 15- bis 24-Jährigen diese Produkte. Im Vergleich dazu sind es bei Zigaretten fünfzehn Prozent. Und man muss das relativieren: Es handelt sich um einen Ersatz für Zigaretten (andere erklären, dass dies zu einer Nikotinabhängigkeit führt und den Einstieg in den Zigarettenkonsum begünstigt, Anm. d. Red.). Es soll dem Raucher ermöglichen, auf etwas anderes umzusteigen.
In den Stellungnahmen der Handelskammer heißt es, dass dies den freien Warenverkehr beeinträchtige. Werden Sie beim EuGH Berufung einlegen, oder ist das aussichtslos?
Das weiß man noch nicht … wir haben andere Sorgen. Es zeichnen sich neue Richtlinien ab. Ich denke, das Produkt wird in drei bis vier Jahren in Brüssel reguliert werden. Meiner Meinung nach wird es mit Gehalten zwischen einem und sechzehn Milligramm zugelassen werden. Das Problem wird sich in fünf oder sechs Jahren von selbst lösen. Wenn sich Luxemburg diesmal an die Richtlinie hält, und zwar ausschließlich an die Richtlinie…
Das Unternehmen
Der Tabakhersteller Heintz van Landewyck (der die Nachnamen des Gründerpaares trägt) beschäftigt 1.500 Mitarbeiter an drei Produktionsstandorten: in Erpeldange, in Trier und in Ungarn. Dort erzielt van Landewyck mit sieben Prozent seinen größten Marktanteil im Ausland. Die luxemburgische Manufaktur hat zudem einen Anteil von zwei Prozent am deutschen und französischen Markt, erklärt Georges Krombach. Das Unternehmen beliefert 25 Märkte mit seinen Nikotinbeuteln und etwa 50 mit Zigaretten. Laut dem Konzernabschluss der ebenfalls im Logistikbereich tätigen Gruppe beläuft sich der Jahresumsatz auf 3,7 Milliarden Euro bei einem Gewinn von 58 Millionen.
